Uma empresa americana de biotecnologia Inovio Pharmaceuticals diz que criou uma vacina contra o coronavírus COVID-19 três horas depois de ter acesso à sequência genética do vírus. Quanto tempo leva para produzir vacina suficiente para todos com métodos conhecidos?


resposta 1:

Minha reação em poucas palavras.

Ok conversa de verdade, como um cientista

Eu acho completamente absurdo

. Estudei algumas disciplinas da ciência, uma das quais é a toxicologia. Não é o mesmo que microbiologia, mas provavelmente o mais relacionado à medicina.

O teste de toxicologia mais "simples" é o teste de toxicidade oral aguda (OECD 401). Para poupar a todos de palavras científicas longas, este teste pode ser resumido de uma morte cerebral como:

  • Pegue um rato.
  • Alimente-o com a substância em teste.
  • Espere e veja (se ele morrer).

Agora, se o rato morrer em 3 horas, isso não significa que o teste acabou. Você deve realizar a necropsia para verificar sinais de toxicidade sistêmica e verificar como a substância a afetou.

Este teste é confiável? Bem, você precisa executá-lo novamente em mais ratos!

Qual é o seu grau de toxicidade? Você terá que usar uma dose mais baixa da substância e tentar calcular um LD50!

Além disso, e se o seu rato não morrer? Então você tem que continuar observando (por 7 a 14 dias) para garantir que ele realmente se recupere!

O meu ponto é,

qualquer experimento relacionado à medicina deve ser extensivamente testado por um período de tempo e ser reproduzido com confiabilidade.

Suponha que um cientista tenha anunciado que criou uma vacina dentro de 3 horas. Eu levantaria imediatamente minha mão e perguntaria:

“Por quanto tempo você testou esta vacina? Não seria extremamente humilhante se você passasse apenas 3 horas testando sua vacina e depois de confirmar que ela funciona, na 4ª hora todos os participantes começaram a morrer? ”

Quero dizer, essas pessoas são cientistas profissionais! Eles não deveriam publicar ou anunciar meias-verdades antes de verificar, deixe isso para os jornalistas!

Vacina contra o coronavírus criada em 3 horas: CEO da Inovio Pharmaceuticals

O laboratório de San Diego afirma ter descoberto uma vacina contra o coronavírus em 3 horas - mas o teste levará meses

Ah, espere ... leia os artigos e foi exatamente isso que os jornalistas fizeram! Pegue os resultados da pesquisa científica e gire-a em meia-verdade para vender uma história!


resposta 2:

“Uma empresa americana de biotecnologia Inovio Pharmaceuticals diz que criou uma vacina contra o coronavírus COVID-19 três horas depois de ter acesso à sequência genética do vírus. Quanto tempo leva para produzir vacina suficiente para todos com métodos conhecidos? ”

-

.

Hmm, eu começaria com "Isso é besteira".

  • Obter sequência. Começa o relógio
  • Identifique a proteína expressa na superfície. De 2 minutos a 2 dias. Então você pode ver o problema aqui.
  • Gere uma sequência de DNA para essa proteína do zero. Porque eles não estão começando com a cultura ao vivo. Uma sequência "curta" de 200 pares de bases (o limite prático atual). Diga 20 minutos para ser generoso.
  • Purificar / amplificar. PCR, cerca de 45 minutos.
  • Transferir para bactérias para cultura. Cerca de 45 minutos.
  • Cultive bactérias. Precisa de pelo menos 8 duplicações, geralmente de pelo menos 20 minutos cada. 2,5 - 3 horas ali.
  • Colônias de teste para garantir que tenham a sequência correta e estejam expressando a proteína. Um par de horas.

resposta 3:

Eu posso eliminar todas as doenças que causam organismos e vírus conhecidos pela ciência ...

... com um lança-chamas.

Frickin '

CURADO

motherf **** rs

Matar um patógeno é fácil. O problema de qualquer vacina, tratamento antiviral ou outro é que, de fato, também não queremos matar os humanos.

E isso exige muito trabalho. No extremo, recebemos anti-virais ou (por exemplo) quimioterapia para atacar os desagradáveis, que são cuidadosamente calibrados para matar o patógeno um pouco mais rápido do que o humano. As pessoas ficam realmente doentes - mas vale a pena se salvarmos suas vidas.

Mas para uma vacina real, é ainda mais importante mantê-la segura em grande escala, porque, embora um paciente muito doente, possivelmente terminal, com câncer ou ebola possa ter prazer em fazer uma intervenção heróica com os riscos associados, a vacina é administrada para um HEAP de pessoas que não estão realmente doentes. Tem que ser incrível. Mesmo uma pequena taxa de complicações sérias é resultado de MUITOS resultados muito ruins quando você vacina em nível populacional.

Então, você precisa ir com muito cuidado e muito devagar.

... e, além disso, temos alguns relatos de reinfecção (ou seja, as pessoas aparentemente melhoraram e depois foram infectadas pelo vírus pela segunda vez). Se isso for verdade, talvez nem seja possível fazer uma boa vacina. Quero dizer, nós * deveríamos * ser capazes, mas não podemos nem ter certeza disso no momento. Qualquer um anunciando que tem um que funcione

sem testes em humanos

é francamente um idiota irresponsável.


resposta 4:

Já ouviu falar de testes?

Não faz sentido produzir grandes quantidades de algo se não funcionar! Você pode pensar que tudo está acabando com os gritos, mas isso não é verdade!

Até que testes com animais e humanos sejam feitos, não haverá certeza de que funcione - isso levará vários meses por si só. Além disso, esta empresa ainda não fabricou qualquer vacina, mesmo para fins de teste - tudo o que eles têm no momento é o que poderia ser chamado de projeto…


resposta 5:

Glendower: Eu posso chamar os espíritos do fundo dos vasos. Hotspur: Por que eu também posso, ou qualquer homem; Mas eles virão quando você os chamar? - William Shakespeare, Henry V

Inovio pode dizer que criou uma vacina COVID-19 em horas. Mas é absolutamente categoricamente certo que não criou uma vacina que (a) foi testada para não ser tóxica em ratos e (b) foi testada para ser realmente eficaz em ratos nesse período. E isso é antes do teste em humanos começar.

Existem basicamente duas opções aqui. A primeira é que eles criaram um protótipo muito cedo para começar o teste; é melhor que nada (e provavelmente eles estão procurando uma injeção de dinheiro, se houver). A segunda é que o que eles estão vendendo é puro óleo de cobra. Com base no que li em outros lugares, parece ser a opção a - que eles têm um protótipo inicial de algo que

poderia

ser uma vacina para o coronavírus, desde que funcione e seja seguro para os seres humanos - e eles estejam usando um método mais rápido do que o usado anteriormente para os seres humanos. Mas ainda falta meses.


resposta 6:

OK, digo que o Inovio pode ter sido capaz de dimensionar um candidato a 'vacina' no laboratório nessas poucas horas. Serão 25 microlitros e pode ter custado 2 mil para produzir. Você pode precisar de 5 ml para vacinar uma pessoa, ou seja, 80 mil por dose. Você tem bolsos profundos? E não foi testado, você escolheu a sua mortalha? Dada uma amostra de COVID-19 ao vivo, eu poderia derrubá-lo como candidato a uma 'vacina' em cerca de 10 minutos. Lave-o com tween80, gire o nucleocápside, e lá vai o sobrenadante, uma sopa de fragmentos de envelope lipídico com peplômeros (antígeno). A base de todas as vacinas. E o meu custaria cerca de 20p. É o suficiente? Não, você precisa de muito mais vírus para chegar perto de induzir uma resposta imune. Quanto mais? Não sei, é para isso que servem os ensaios clínicos e levam meses. É seguro? Não sei, os testes de segurança são caros e levam tempo. Você pode fazer o suficiente para alimentar a necessidade? Não, todas as instalações de produção de vacinas estão totalmente empregadas produzindo os produtos usuais que conhecemos e vendemos todos os dias. Você teria que embaralhar as programações de produção ou construir uma nova instalação de produção. Instalações de produção de salas limpas classe 10, laboratórios de controle de qualidade, armazenamento de nitrogênio líquido, autoclaves, hotlocks, lavagem, preparação, incubadoras, enchimento, liofilização, departamento de embalagens, expedição, lojas estéreis, lavanderia. Você está olhando há 2 anos apenas para o edifício. Você simplesmente não pode fazer injetáveis ​​no banho.


resposta 7:

Sim claro. Eu acredito neles.

Criar uma vacina requer testar a vacina quanto à segurança e eficácia. Em três horas, posso esperar que alguém identifique possíveis alvos de vacina nos dados da sequência do genoma. É sobre isso. o

real

ainda resta trabalho a ser feito. Em termos de desenvolvimento de vacinas, a Inovio alcançou a parte mais insignificante do trabalho. A "prova de que funciona" é a parte mais importante da equação que eles ainda precisam executar e algo que levará meses. Até que você tenha feito isso e possa mostrar que sua vacina é segura e suficientemente imunogênica para obter uma resposta imune adequada, você não será criado

merda

.

Quanto à segunda parte da sua pergunta, considere que a produção de uma vacina contra a gripe sazonal requer meses e meses. A cada ano, três cepas são escolhidas pelo Sistema Global de Vigilância e Resposta à Gripe da OMS, com base na probabilidade de serem as principais que circulam no país.

Próximo

temporada de gripe - as cepas são anunciadas nessa época do ano. Isso dá tempo suficiente para que os fabricantes de vacinas produzam um estoque suficiente no momento em que a temporada de gripe começa no outono-inverno, seis a nove meses depois. Às vezes a previsão está errada. É por isso que a cada ano a vacina não é necessariamente totalmente protetora contra as principais cepas atualmente em circulação.

Este é um artigo interessante:

É assim que os cientistas decidem o que acontece com a vacina contra a gripe

É por isso que as esperanças e desejos da DJT para uma vacina dentro de alguns meses estão irremediavelmente errados. Mesmo que seja possível desenvolver uma vacina que atenda a todos os critérios de segurança e eficácia nos próximos dois meses, entrar no modo de produção total exigirá meses. E não se esqueça de que ainda precisamos da vacina para a gripe sazonal da próxima temporada - que mata mais pessoas a cada ano do que já foram mortas pelo COVID-19. Note que eu não estou subestimando o COVID-19, não sabemos o suficiente em termos de transmissibilidade e taxa de mortalidade, este é mais um comentário sobre o fato de que as pessoas não levam a gripe sazonal com muita seriedade. Então, sim, as vacinas não vão nos ajudar com a crise em curso. Se alguma vacina for acelerada para aprovação da FDA, os estoques serão limitados e provavelmente deverão ser reservados para os profissionais de saúde da linha de frente, que correm maior risco de contrair o vírus.